•       访谈将于2008年5月8日14时正式开始,欢迎大家关注。
  •     主持人:各位搜狐的网友大家好,今天应该说是个好日子,因为今天早上,我们的奥运火炬已经在珠峰点燃了。在座各位都知道这个好消息,而且跟我一样激动。在今天下午非常高兴迎来这样一个特别的论坛。
  •     为了奥运会的顺利召开,各行各业都在积极备战,其中有一个特殊的领域受到了最为广泛的关注,不单是各国的媒体,各国的政府、运动员、百姓都非常关注这方面的话题,那就是奥运城市的药品安全问题。
  •     今天谈到这个话题,请到几位特殊的嘉宾,这几位嘉宾是:北京市药品监督管理局局长方来英先生、奥组委运动会服务部副部长戴建平先生和北京医药股份常务副总经理张德华。非常感谢几位嘉宾到搜狐跟搜狐网友见面。除了台上就坐的嘉宾,北京市药品评价中心张黎明主任以及北京市药品监督管理局的领导也出席我们的活动,在此我代表搜狐健康欢迎大家光临!现场还有包括中央人民广播电台、北京电视台以及健康报等近30家媒体记者朋友的参与,我们在全国也邀请了十几家媒体的记者朋友观看我们的网上直播,如果大家希望看到此次活动,也可以登录搜狐健康来观看今天的活动。接下来就进入论坛的环节。
  •     主持人:关于药品安全问题,是每个人关注,关于奥运城市的药品安全问题,网友们都很关心。有些人有些猎奇的心态,觉得奥运药品要达到什么样的级别,有些人会想如果奥运的药品安全需要这么大的保障力度,与老百姓药品安全有没有直接的关系,今天我们就为大家一一解答这些话题。我也有一个问题,几乎在每次大型赛事前后都会听到有些运动员可能因为兴奋剂的问题,他的成绩被取消了或者出现了什么样的问题,奥运城市药品安全领域的话题是仅仅指兴奋剂的问题吗?还是说有其他的内容?我们先请奥组委运动会服务部副部长戴建平为我们解答这个话题。
  •     戴建平:谢谢,我想药品的安全问题不仅仅是兴奋剂的问题,药品是一个很高科技的产品,随着整个社会的不断发展,质量需要不断地提高,在药品整个生产控制过程当中,还有它的整个流通过程中,都是越来越体现出国家的政策,来保证药品的安全质量。比如说除了兴奋剂之外,有些西药里面没有那么足的成份,这也不是安全。还有药杂质过多等问题。国家在这方面,特别是北京市药监局多年来对药的生产,流通,以及销售,都有完整的政策和规定。
  •     相对来讲,我所知的北京的药品是最安全的。北京的奥运会正是在相对药品安全的城市里进行的。奥组委主要是针对赛事,当然赛事是城市运行的一部分。我主要还是从赛事给大家说一下药品安全。城市的药品安全有方总在,张总在,他们可能谈得更多一些。
  •     为了保证赛事的药品安全,第一要做到信息透明。从两个原则上保障奥运会的药品安全。第一,中国政府在申请奥运会作为组委会出面来讲,在为外国的运动员、教练员和奥林匹克大家庭成员在提供药品上是免费的,免费只有一个标准,这个标准是国民待遇。什么叫国民待遇呢?也就是现在现行的医保政策当中所用的医保的基本药物目录当中的药。换句话来讲,如果基本药物目录的药是不安全的,那这个药就不安全。从赛事这方面也体现出城市在基础药物目录来讲多年来是安全的,所以我们从基本药物目录来选。这属于国民待遇。
  •     第二,很重要的一条就是要去除那些有兴奋剂成份的药品。在这里想多说一下,药品不是说它里面有兴奋剂成份就不能治病,比如说利血生,这是很典型的正常的药品,但是不能够随便乱用,特别对运动员来讲。如果有哮喘的病人,我们会给他使用一些β激动剂,这块来讲β又是兴奋剂。应该说不是所有的药品当中有了兴奋剂的含量就是兴奋剂,而是在特定的环境当中作为运动员来讲,不要抓这个空子。而在使用这些药的时候,必须经过申请,所以奥运会还是很人文的,在奥运冠军当中有很多人都有哮喘,他经过申请之后,使用β的制剂来治疗、环节他的哮喘,这是允许的。但不是说你没有经过检查,然后你就可以用,比如说这次奥运会和往届奥运会一样,我们在朝阳医院建立了哮喘实验室,你申报说你是,在纸面上委员会过了,就没事。我要对你有疑问,就把你请出来,然后你要做运动实验,在实验室里看结果,如果你真是,我还得给你药。这块得跟观众和网友讲清楚,不是说运动员有病都不许吃那些有兴奋剂的药品才算安全,不是。 奥运本着三大理念来讲,尤其是着重提出人文奥运,我们对那些运动员经过多年的训练,而且有一些疾病,他们还积极地在争取冠军,有拼搏的精神,不能不人文地对待,他有病该吃药就吃药,但是有一定的手续。我们所说的不要滥用兴奋剂。兴奋剂的问题,世界上有反兴奋剂的联盟,这个反兴奋剂联盟列出来,每年十月份都要公布下一年的下一年的是什么,2008年的奥运会就要使去年10月份兴奋剂联盟所列出来的。这里刚才所说的透明,兴奋剂联盟有这个目录,什么能用,什么不能用,什么用的时候需要TOE来做这件事情。
  •     主持人:也就是说每一年的奥运会都为下一届奥运会提供了一些资料。
  •     戴建平:不仅仅是奥运会,每年都有各种赛事。反兴奋剂联盟不仅仅对奥运会而言,对任何的体育比赛项目都是这样。反兴奋剂联盟组织既是单项运动委员会组织,同时又有政府参加的。跟国际奥委会不一样,国际奥委会没有国家。他是中国奥委会、美国奥委会来参加。反兴奋剂联盟有政府,像体育总局的段世杰副局长,他代表中国政府参加,他是委员。我们国家在去年也成立了反兴奋剂的委员会,我们也相应有这个组织。它的透明度就是要按照反兴奋剂联盟所规定的事来做,这是一条线。刚才说的那条线就是基本药物目录,两条线就规定了在奥运会期间我所提供的药是什么药。根据惯例,我们很透明地印刷了一本2008年奥运会药品的基本药品目录。这里含有124种药,基本上我们都按照这个走,这个是很透明,很公开,是经过各级的专家,经过国外的运动医学的专家,经过国际奥委会的批准,我们按照这个执行。我想它的安全性来讲,第一要有规则,按照这个规则有透明度。第二条,很重要的是我们怎么选择这件事情,所以在奥运会之前,两年以前,就跟药监局认真地在这方面做了工作。
  •     比如说我们要选择这个药,在市场上流通的还是药典上的药,现在很多药在药典上,在中国市场找不到,在北京市场上不容易找,所以还要确定它在北京市场上我们能拿得到的药。同样我们要监视整个药购买时候的质量,还要监视它的全过程,然后要取样,药监局同时做了大量的工作。一直到工厂取样。有些药品所取的样大概可能在整个用的时候还没有它的药取得多,但是他都做了,根据目录来做这件事。
  •     然后,供应的渠道是有各种各样的,从整个供货商来讲,整个生产商来讲,我们选择的是北京市三级甲等医院在药品投标过程中中标产品,这又是一个质量问题。再接下来是谁来运行,即把这个药送到你们手中。所以我们找到北京医药股份公司,我们只有一家供应商。一家供应商提供了非常安全的,五百平米的温度、湿度合格的,一千平米的仓库,这些药都储备进去,等奥运会完了,这个药用了就用了,没有用,还可以在批号范围内,时间允许,还可以走向市场。这点来讲也是体现勤俭办奥运,把这些事情都很好地做下来。
  •     我可以在这里非常骄傲地说,北京市药监局在整个药品的选择,在整个药品的存储、供应以至于在分发过程中,都是严格的按照规章制度进行监督和管理的。届时奥运村还有六位药监局的同志保障我们的药物实施。同样的,我们医药股份在里面也有药店,我们对媒体还有对国外一些医生所开的药都能够提供保障。这是怎么选择这个药品,药品选择了以后,又怎么能够送到被使用的单位,这一直都是在药监局控制之下。
  •     主持人:我打断一下,刚刚说到这个药品应该是医院一些中标的品种,我们配送单位也是通过投标招标来获得的吗?
  •     戴建平:是。整个的供应也是投标的。但是奥运会这件事情也没有太大的利润,医药股份是为奥运做贡献。一共才124种药,而且又是基本药物目录当中的药品,它不是很贵的药,但是是安全的药,所以你说他哪儿还有什么利润。
  •     不管我们使用也好,还是方局去监督也好,也不管老张在这里运输以后,大家还是愿意圆百年奥运的梦,来做点贡献。接下来再说的问题呢,药品的安全很重要的一条是人员的准入和培训,有了这么好的药以后,如果不该给你吃,我给你吃了,这也不行。这应该也是药品相关的安全使用问题当中一个很重要的一点。所以在整个参与奥运会的医务人员当中,我们本着认真、细心,按照药品的目录进行认真的培训和使用,而且规定了使用权限。
  •     再有跟大家说一下,奥运会是一件世界上的盛事,叫北京奥运,它是全国奥运,也是世界的奥运,各国代表团有205个国家的代表队,能够有一定人数的代表队都有队医参加。就目前来讲,已经有国外700个队医进行注册,最终我们估计可能在一千队医。
  •     我只要把这个信息公开了,老张把药品储藏了,药监局在那里监督着,这些人是使用我们的药品,开方子是他的,我们都给他临时的开放权限,即处方权,但是他只能对本国的队员进行治疗。在这些地方来讲,我们不仅要对国内的医务人员,同时也要对他们进行培训。在奥运会开幕的第一天,要开队医会,在这方面要讲清楚,培训清楚。这也是使用人员、监管人员、配送人员、存储人员的培训,也是药品安全性当中很重要的内容。
  •     我们有很多的制度,从奥运会自己的部门来讲,在北京我们有191辆急救车,有200个急救站,服务31个竞赛场馆。有44个训练场馆,这都是有运动员和观众的。届时观众如果有病,我们在场馆内和整个运送到医院过程中,药品都是我们提供的。应该说我们对这些都要进行培训,我们都制定了相应政策,所以我们有政策,有规章,有制度,有程序,这些也是安全用药很重要的政策和规章制度的保障,白纸黑字的东西,大家都按照这个去做。当然了在整个药品使用过程中,还是和高科技相结合的,在药品选择的时候,还都是找了很知名的一些药厂和供应商。
  •     总得来讲,在透明度上,在药品的选择上,在人员的培训上,在制度和政策的保障上,在高科技的使用以及人性化上,我们都体现着对药品的生产、采购、存储、配送以及使用要确保安全。
  •     主持人:非常感谢戴部长。刚刚从戴部长的介绍的情况看,我们也确实觉得虽然说我们有这样的条条框框来约束,但是具体做这些工作的时候,应该说还是很复杂的,而且很繁琐的。戴部长对北京市药监局对药品安全的监管提出了很高的评价,我们现在就请北京市药品监督管理局的局长方来英先生为我们介绍一下到底北京市药监局为药品安全保障都做了哪些工作?
  •     方来英:首先得感谢戴先生刚才给我们的评价。这个评价来自于一位奥组委的医学的高级官员,使我们倍受鼓舞和感动。同时我们也特别高兴今天又一次来到搜狐,和搜狐健康一起合作,同我们网友,同我们的媒体朋友们做交流。一会我们有机会和网友朋友,和媒体朋友去讨论一些问题。
  •     至于药品监督管理局在首都的奥运的药品安全保障上开展的工作,这件事情要我说没有什么特别说的东西,因为无非是作为政府部门在尽职履责而已,药监局本身要保障社会公众的用药安全,也就是说社会公众在奥运会期间,在北京,我们不仅要保障北京居民,也要保障从世界五大洲来到北京参加2008奥运世界盛事,体育运动盛事的所有朋友们的药品安全。
  •     我想说这件事对药监局就是尽职尽责,是我们应该做的,是我们必须做好的。不仅仅是为奥运,而且有北京一千多万的市民,都必须要做好这件事情。主持人出的题目是专门谈一下奥运的事情,我看有这么几点。
  •     第一作为奥运会这样大型的奥运会,有特殊的地方,比如说要为运动员、教练员、官员,包括来华采访的媒体、记者们,提供医疗保障,那肯定涉及到药品,我们一直和奥组委的运动会服务部保持了非常良好的合作关系,运动会服务部这边给了我们大力的支持,保障这块具体的说有:
  •     第一,我们要保障的就是所有进入奥运村、媒体村,各场馆药品的绝对安全。这个绝对安全,戴院长已经谈了很多,我想补充的是:一方面戴先生谈到的一些工作,同时还包括我们对所有进入场地的产品严格按照国家标准进行检测,必须是合格放行。这次承担奥运配送任务的张先生在这里,我们跟张先生也有一个工作关系了,张先生的药品要装库,我们对装库产品是每批必须进行检验,合格放行。我们要建立奥运会赛前及赛时的药品和医疗器械的供应安全体系。
  •     第二,作为政府药品安全的工作部门,要建立一套应急体系机制。保障在特殊情况下,大批量药品使用的需求,所以在北京市药品检验所,医疗器械检验所专业化检验部门里,我们建立了高通量的药品检验通道,以备我们能够在特殊情况下完成这种大批量、大批次药品供应需求。这是我们又做的一个工作。
  •     第三,我们一直在强调一个观点,在奥运会当中的药品安全是建立在对全市药品保障的基础上去实现的。戴先生在阐述他对药品安全理解的时候,一直在谈北京的整个药品市场的安全水平,在这个基础之上,我们如何保障北京市药品安全稳定向前发展。在这里我们将推出很关键的举措,将实现北京市所有药品零售要点,药品的批发公司之间的票据核查对接系统。通过现代化的信息技术,去使我们北京的所有的,比如说零售药店、医药批发公司它的产品流向处于被控制状态,使甲类药品无法也不能进入到这个系统来,保障整个社会的公众的用药安全。
  •     主持人:也就是说其实北京药监局一直做的这些事,不但是说为了这次盛会,我们一直在为北京市的老百姓药品安全做一些实实在在的事。从去年到今年,好运北京的测试赛也吸引了众多的眼球,通过测试赛除了逐步改进种种的不足以外,也能够逐步完善奥运会正式比赛各项工作的筹备,通过测试赛,对奥运城市药品安全方面又提出哪些挑战呢?请戴部长说一下?
  •     戴建平:好运北京的赛事在奥运会之前应该说是一个很好的测试或者模拟,主要是发现问题,在奥运会当中能够减少或者少重复这些问题。但是在整个运行模式中又不一样。因为在奥运会整个模式过程中比赛是同时进行的,是在不同的场馆,而且整个费用都是由奥组委来承担的。但是在好运北京时候,一些药品,总共46个,现在是44个已经进行的,除了去年8月和今年4月集中的进行了两个模拟测验,大多数都是单个进行。
  •     我觉得在这方面来说,对北京医药股份公司来讲是会有挑战的。医药股份公司在奥运的三大理念的应用上,也是很高科技的,他使用所有的药品结账方式或者在整个送药过程中都使用条码,给进去的药都刷出来的。他知道我们用了多少,我们知道他用了多少,完全在计算机控制下,知道什么东西在什么时候需要补充。这是奥组委为什么能选择这样可靠安全的供应商或者配送商很重要的一方面。无论如何,它应该说这是一个挑战,同时进行比赛,同时医疗站的药品补充,同时191台急救车在北京进行补充,这是一个挑战。
  •     第二个挑战应该实事求是地讲。开闭幕式是整个奥运会开成的一半,我们这个开幕式坐席上面的观众、贵宾,包括演职人员还有运动员加起来就十万人,这块对医疗保障有挑战,对整个药品供应来讲也是挑战。到那个时候,我们有五百人都是肩背着医药包去的,我们在前面测试这一大块按照医药站和急救车作为单位的,但是在整个开闭幕式的时候,都是以医生、护士、急救员为主,我相信这块也应该是一个挑战。
  •     总得来讲,在药品整个使用过程中,应该说很不错。目前为止,因为兴奋剂的检查结果并不是奥组委能知道的,他是由反兴奋剂联盟委托中国实验室来做的。从目前整个过程中,我们没有兴奋剂,更没有兴奋剂和药物或者和我们食品供应有关系,尽管我们进行了44个测试赛。
  •     在这方面应该说我们还是很成功的。不管是从我们使用单位,从他们供应单位,还有从监督单位,在44个测试赛过程中,对我们三个团队的合作也是一个测试。正是如此,香港最近要跟我们特殊地订这个药,北京城市之外的城市在联系。要没有成功的实现,人家也不会用的。测试赛对我们来讲有一些成绩,但是同时也给我们带来一些思考,就是奥运会的时候和测试赛的时候,在整个以赛事为中心,以场馆为基础,整个运行模式,同时运行的时候,对我们如何去准备也是一个挑战。
  •     主持人:应该说奥运会的时候是一个高密度、大强度的工程。刚刚戴部长几次都提到了对北京医药股份的肯定,现在有一个特别时髦的词叫执行力,上面对药品的要求或者对配送的要求是很多,但是如果说我们的执行不好,肯定会出问题的,下面就有请负责奥运药品供应的北京医药股份常务副总经理张德华先生给我们介绍一下符合安全标准的这些药品是如何进去奥运村,如何为奥运所用的?
  •     张德华:谢谢。百年奥运,百年期盼,这是我们大家共同的心愿。具有光荣传统历史的北京医药股份公司在奥运期间经过北京市政府采购中心的整个招标程序,经过严格的组织程度,是代表北京同时代表全国医药商业流通企业能够入围的企业来为奥运进行服务。
  •     作为北京医药股份公司在历届北京重大的活动以及全国在北京每年召开的人大、政协会议,都要提供医疗保健的供应工作;同时作为股份公司,还要完成北京市重大疫情或者说灾情的抢救药品器械的供应工作。
  •     在这些工作中,北京医药股份公司都做出了一个突出贡献,同时在这些工作中,也积累了非常丰富的经验。应该说这得到了北京市委,北京市政府的肯定。所以说我们能够有能力承担这项工作,也能够非常圆满地完成好这项工作。我们今天也非常高兴,从我们的火炬传递开始,股份公司就为传递工作的随队进行药品器械的配送工作。大家看到,我们的火炬传递非常地顺利,并且在今天上午,我们非常高兴地看到登顶珠峰,我们在这里也非常高兴,因为里面有我们的一份心血。
  •     主持人:今天到珠峰上去的这些队员,他们可能像队医就揣着我们配送的药品。
  •     张德华:为了更好地做好这项工作,从股份公司来说,是高度重视。亲自由董事长成立了我们的工作小组,成立了组织机构。按照奥组委的要求跟北京市政府的相关规定,制定我们的工作流程、制度,落实各个岗位的职责,强化人员的培训,做到药械供应、保障全过程的监督。刚才两位政府官员已经解答了大家相关的提问。整个药械供应的全程供应,是这次奥运主题的核心。
  •     为了做好这项工作,股份公司投入了大量的人力物力。这项核心工作做了五大保障体系,来确保我们奥运配送工作的准确、及时和有效。
  •     第一项从品种资源保证方面来说,依据奥组委用药指南,对奥运所需的商品一律都是从生产企业直接进行采购,有些进口的药品,是从一级代理商进行直接采购。按照国家药品生产质量管理的要求,对生产企业的资信严格进行审查,从源头上保证我们供应奥运的不管是药品还是机械耗材的质量真实可靠。
  •     第二个保证体系就是重点要提及,即质量保证体系。我们建立了专用的药械品种的档案,实现逐批次、全项目的进行检验工作,保证药械品种从第一环节的采购、入库验收、配送出库,整个全过程都要做到可追溯。对奥运的这些专业产品,实行专人专库进行管理。
  •     最重要的还有一项就是信息网络保证,我们所有的药械品种全部是纳入计算机的管理,通过网络系统,接收信息,下达配送指令。24小时专人对口进行服务,确保在第一时间完成信息的反馈和落实。刚才戴部长已经提及到,在我们好运北京测试赛过程中,已经进行了大量的演练,在演练过程中,我们来摸索、探索如何更好地为我们的奥运做好服务工作。
  •     还有一项工作是我们的物流配送保障工作。在物流配送过程中,全部是应用条码系统,保证所有药品的可追溯性,实行专库专人专车专线路管理,这个级别应该说是非常高的,保证所配送的商品按规定的时间及时、准确、全部、安全到位。
  •     最后一项就是安全保证工作,我们所有的工作人员都要经过审核备案,对奥运配送的全过程实施监控,在这里我们需要专人进行押运,确保商品安全。在奥运的专用库历史性全部都是红外的安全监控措施,形成了安全监控的系统化跟网络化。
  •     应该说现在各项准备工作已经全部到位,只等待奥组委的命令,能够确保奥组委所需要的药品、器械在指定的时间内能够送达到位,能够圆满地完成这一历史性意义的任务。
  •     主持人:非常感谢张先生。刚刚张先生也说到有五大保障体系来保障药品的安全,跟我们这个项目像五环、五个福娃挺契合的。几位嘉宾的介绍让我有一个感觉,药品感觉这块不但是奥运村,我们有五大洲外国友人到中国来,他们不仅是旅游,观看比赛,他们可能还有自己的一些事务,他们居住的宾馆周围或者他们旅游的这些区域,或者说场馆的周边,如果说他们想去购一些药品,我们上这些药店是不是也有一些措施保障他们的安全?
  •     方来英:前面已经谈到,对北京药监局来讲,我们工作的目的不仅在于保障奥运会,这是我们现在主要的一项工作之一,同时也要保证北京市民,外地乃至境外来的朋友提供一些保障,这是我们对世界的一些承诺,我记得戴部长在这里,我们药品手册上,专门是有一条的,就是可以到北京的政府批准的合法药店购买药。反过来说,在这些药店买的药品都必须是符合国家标准的合格药品。
  •     为了能保证做到这一点,我们做了大量的工作:一个比如说在兴奋剂的管理上,现在北京所有地区的药品零售企业不得出售一些药品制剂,这是严禁的。第二个,反兴奋剂问题,是国际社会很关注的问题,按照中国反兴奋剂条例的规定,现在已经正在落实,所有含有兴奋剂成份的药品制剂,都要给予标识,给运动员使用。第三,在北京地区药品零售企业的店堂里,会把关于一些处方药品销售,关于氮化同化制剂的激素,包括不能使用的警示语在店堂明显的位置悬挂和公布,这是保证药品安全的一个方面。
  •     第二个方面,从去年开始,对北京零售市场的药品安全控制进行了一些努力工作,比如说对药品从业人员,一个是药店的营业员提出基本素质要求,必须持证上岗。第二,对药师提出了新的要求,药店只有在药师在场的情况下,才能够销售处方药。如果药师不在,药店不能销售处方药等等,一些行政措施。第三加大了对北京零售企业的产品抽检率。我们也很欣慰,从目前来看,药品合格率一直是保持在高水平的稳定,一直在98%以上,在全国的药品市场质量评价当中,也处于领先的地位。
  •     最后,我们将加强药品监督管理工作人员的市场巡查力度和监督管理工作的要求。比如说5月1号,许多朋友都在休息的时间,作为国家公务人员,药品监督管理部门,我们有800多名干部走上街头,去给530多家药店实施了五一突击检查。采取多种手段,立体化作业,去保障首都地区的药品安全。使得每个来北京的朋友,每个北京市民都能够享受到良好的药品安全服务。
  •     主持人:谢谢方局。看来您今年也是切切实实过了一个五一劳动节。
  •     戴建平:方局刚才讲得很好。奥运会仅仅才17天,但是我们现在干的事,按照北京申奥的时候提出来叫新奥运、新北京,像刘淇同志说的,我们是使北京能够成为国际大都市,
  •     在国际大都市当中的药店,在改革开放30年之后,我们应该怎么在整个药品的流通领域里来做事,我们药监局做了大量的工作,我想作为奥组委来讲,会不会发生运动员直接上药店去购药,可能性不是很大。为什么呢?哪怕是一千个国外的队医,我们也没给他那权利你给开处方,上药店去买药,运动员更谈不上了。
  •     为了更好方便这些人,也可能在国民待遇所提供的药品之外,还需要一些药品,所以我们请张总在奥运村和媒体中心设立了两个药店,这个药店可以提供一些合格的药品。当然了,针对50万国外游客特别是两百多万的观众,还有北京在整个医院层面上特别是定点医院已经进行了三次的检查,还要再进行一次,里面其中一条也是对医院的药房和药品的来源和质量进行检查。同样相应的对整个药店,方总这边都做了检查。应该说不仅仅为奥运,能够把北京变成一个繁荣、文明、和谐、宜居的城市,我相信通过奥运,大家也希望能够成为宜居的城市,国际大都市。
  •     主持人:张总能不能简单介绍一下在医保全新药房做了哪些工作?
  •     张德华:非常高兴北京医药股份的子公司北京医保全新大药房,在这次能够有机会为世界各地来北京参加奥运会的相关人员做服务工作,应该说得到相关部门的批准,在新闻中心还有奥运村里设立两个药店,应该说在这里从医保全新大药房公司也做了充分的准备工作。
  •     第一,手续方面,不用说,按照国家相关的规定去做。从整个药品品种上,这块得到了奥组委、北京市药监局这些相关部门的批准,严格按照相关的手续去进行采购准备。从质量保证上讲,这是要全部送检,全项检查等,因为他是股份公司的子公司,所以是要全部纳入股份的奥运专库的管理。作为零售行业有一个特殊,就是对人员的培训。
  •     因为这次奥运会来自五大洲,不同肤色,不同语言的人全部到了,如何为这些人提供更好的周到的服务,这个应该说对我们零售药店的工作人员是巨大的考验。这是一个服务性的行业,对奥运村整体的配送是有所不同的,对这些人员的培训,专业知识的培训,语言方面的培训,这需要下很大的力量来做好这项工作。作为股份公司或者说作为北京医保全新大药房既然接受下来这个任务,有能力也有信心做好各项准备工作,为奥运会做好服务工作。
  •     主持人:谢谢。从几位嘉宾介绍当中可以感觉到,我们确实为药品的安全保障做了很多工作。我们常说在常态下,可以相信北京的药品安全保障应该说很完善的,最近这段时间,也经常听到一个词叫“应急”,一旦出现特殊情况或者说有些应急的状况的时候,我们是不是现在也有一些准备了呢?
  •     方来英:我们有两个预案,一个是关于药品质量安全方面的,突发药品质量安全事故的工作预案。同时还有一个预案就是市场保障预案,作为药品监督管理部门它的主要任务是保障药品安全,我们理解的药品安全,作为政府的职能部门,我们不能够不关注市场,所以还有一个市场保障预案。
  •     这两个预案分别在衔接着两块任务,一个从药品质量安全来讲,现在所做的可以跟大家一起讨论一下,我们在北京应急事件最关键的问题是如何尽早地尽快地获取最早的信号,以便我们足够的时间和空间做出我们的反映。如何尽早尽快准确获得我们的预警信号,为了做到这点,现在开始在北京10家三甲医院建立药品警戒工作站,这也是今年北京市政府的褶子工程,也是我们主要的工作内容。为什么选择三甲呢,因为三甲从用药范围,从病人的种类都非常广泛,便于我们实施对产品质量的监测。一旦我们捕捉到这些信号,我们有一套技术系统,对这些信号进行分析和评价,如果确定为是药品质量问题,我们就会马上启动我们的工作预案。从市场整个保障工作来看,我们现在在坚持市场监测性,对药品市场的整个运行进行检测保障。同时我们也会建立奥运和其他的药品公共事件的,实施国家的药品储备制度。大致上就是这两个方面。
  •     主持人:谢谢方局。我们听说像张总对于配送方面提出了一个应急的预案,能不能简单介绍一下。
  •     张德华:在我们工作范围内为了预防突发事件的发生,制定相关的应急预案,在这里成立了奥运应急的三级梯队,同时在这里要模拟进行演练。在信息网络、物力、人力方面进行调整和配置,一方面要做好应急的预案,第二要在这里如何在突发事件下,能够去应付,能够不扩张应急的范围,这是我们工作的重点。
  •     主持人:2008年北京的奥运会很快就要召开了,事实上,奥运会的顺利召开,有很多的环节环环相扣,围绕奥运药品安全的核心体现的不仅是国家药品监督管理部门的一时保障能力,下面请方局给我们介绍一下从奥运城市药品保障过程中,我们做的这些工作,获得的这些经验,对于今后的工作有哪些帮助,尤其像北京的老百姓是不是也能够享受到这样高的药品安全保障级别。
  •     方来英:现在很难谈经验,8月8号还没有到,奥运还没有最后结束,但是我们有一个想法,希望通过奥运,提升首都的整个药品安全的水平。
  •     这里包括监管水平、市场供应水平等方方面面,通过奥运,使我们水平提升,这也是我们对奥运最后的一种期盼。我们今天做的一切工作,就是经常探讨的,我们要服务奥运,同时要借助奥运,通过奥运,使我们整个北京市民都能享受到高水平的药品安全服务。这是我们工作的出发点之一。
  •     从目前来讲,如果我们说我们的体会,大体上有几点。一个是作为未来现代化社会的药品安全工作,药品监督工作,第一个,就是信息化是非常必要的,信息把握能力、分析能力非常必要。刚才谈到要在10家三甲医院建设我们的药品警戒工作站,药品警戒工作站它的目的之一就是要获取我们的药品安全信息,比如说医生在临床用药,发现了一个病人服用了某种药品,出现了不良反应,表现为不良反应的有的是我们正常的不良反应,有的可能就是药品安全的问题苗头,可能是质量上有问题,这也是我们对近年来我们国家发生的多起药害事件进行总结、分析、吸取教训,产生的想法。第二个,我们要搞的从药品批发公司到药店,进而国家食品药品监督管理局已经决定推出的建立产品的电子编码,这些东西又都是信息化技术问题,在药品安全上,信息化技术将提升整个药品安全的保障水平。这是现在着力在开展,在做的。
  •     第二,需要我们把整个药品行业的从业人员素质大幅度提升,现在越来越强调在药品零售企业中它的店员、药师的素质和作用,我们现在很明确的是:没有药师,今后在北京不可能去开店。药店的店员要经过培训,要考取上岗证,这个和政府有关部门在进行着合作。
  •     给我们带来的是什么样的?其实是一个药店或者药品供应商供应的不仅仅是药品,药品可能和其他产品不太一样。我们更愿意说的一个词是向社会提供的是药械服务。能够做这样的特殊商品,向社会,向公众,向需求者提供完整的、准确的知识,它是个知识的传播过程。只有建立这样的概念之后,才能使我们的药品安全向更深层次发展和提高,也才能使我们市民今后获得更高水平的保障。我们一直在说社会上各方面对首都市场的信任度一直比较高,但是我们也感觉到,越高对药品监管部门的压力就越大。往前迈一步就更艰难,但是我们必须不断地迈下去,使我们市民的用药安全,保障水平不断得以提升。
  •     主持人:谢谢方局。今天能看到直播的每一位网友看到您刚刚说的那段话,应该都很安心。戴部长作为北京奥组委运动会服务部的副部长,您还有没有一些这方面的小经验或者想法跟我们分享一下?尤其是可不可以再给我们透露一些细节。
  •     戴建平:我特别感谢搜狐,大家可以看搜狐LOGO,奥组委的LOGO和搜狐的LOGO是绑在一起。同样的奥运会也需要政府的支持,没有坚强的政府的领导和支持,特别是在我们这样的体制下,按照社会主义制度能够集中力量办大事的特点,这才是奥运会的保障。更主要我也想通过搜狐对搜狐的网友,还有对整个国家人民对奥运的热情和支持表示感谢,要没有大家的支持,我们就不可能有一个圆满的奥运会。今天我们谈是药品安全,药品安全是非常重要的,我特别同意方局的说法,安全的问题它也代表着很多文化、知识、科技的普及,我相信借着奥运会,可以提升国民在这方面的知识和理解,在以后安全用药上,会做得更好。谢谢!
  •     主持人:谢谢戴部长,在媒体自由发言之前,我们先请三位嘉宾对奥运会您有哪些期待或者祝福奥运会的一句话,先请三位嘉宾各说一句。
  •     戴建平:今天火炬上珠峰,我想说的是火炬点燃了激情,传递着梦想。
  •     方来英:戴部长说今天火炬上了珠峰,今天是好日子,在好日子里,来到了搜狐,我想我们会伴着奥运发展,奥运会促进我们发展,我们会将我们的事业通过奥运,展示给世界。我们也将使我们的事业在奥运之后,继续向前发展。
  •     张德华:今天奥运火炬的成功登顶应该说为我们树立了光辉的榜样,在这里,每个人用我们自己优异工作成绩,脚踏实地地工作,为祖国的强盛,奥运的成功,贡献我们的力量。
  •     主持人:下面的时间留给在座的媒体,如果哪位媒体有问题,可以举手示意。
  •     健康时报记者:有两个问题想问一下方局。第一个问题是刚刚提到了北京零售批发票据对接核查系统,我想了解一下这个系统何时上线?请详细介绍一下如何操作实施,还有是否需要消费者配合,消费者应该如何配合,如何控制非正规渠道的配送药品。
  •     第二个问题刚刚提到条码系统。条码系统在奥运会之后,是否尝试在北京市的各零售网点使用。在奥运期间药品零售市场会采取抽检力度加大和加强市场巡查力度,我想问一下抽检力度加大和加强市场巡查力度是否有量化,具体会怎样做?
  •     方来英:第一个,我们知道保障药品安全重要的手段就是保证在封闭环节中进行运行,就是从药品生产制造商到药品的批发公司,再到医疗单位或者药品的零售,最后到患者。这是完全封闭的环节。
  •     在这个过程中,不能有任何非合法的药品制造商制造的东西进入到这个环节。要保证它的封闭性。我们现在设计的就是一步一步做,
  •     第一步就是从批发公司到零售店,建立了票据的核对系统。这对我们的消费者不会产生任何的不方便。主要要做的就是药店里卖的任何批次的药品,我们通过核对系统,就能够去发现它是从哪个批发公司出的货。比如从其他渠道非法渠道进入的药品,在核对系统面前就会原形毕露,就是这样的很简单的事情。从消费者来讲可能不知不觉的,我们不希望政府的任何监管行为给消费者制造不便。
  •     好像条码是张先生提到的。大家可能会关心的是一件事情就是国家食品药品监督管理局在不久之前宣布,要在国内药品推行电子监管码,按照现在的文件,我们大家都在做准备,第一步大概在特殊药品身上,首先采用电子监管码,这个可能就是刚才提到的关于条码。因为条码的其他使用,我们知道像在张先生药品配送企业大量在使用,更多的是从物流角度考虑。
  •     国家食品药品监督管理局推出的实施电子监管码主要从产品质量安全角度设计。要实现药品品种本身,单包装药品它的全程销售可追踪性。在北京地区现在可以实现对特殊药品的追踪性,比如说特药,麻醉药品它是从哪盒,从哪个地方生产制造到哪个公司,最后到哪个医院,已经建立了这样密闭系统,随着我们的工作深入和发展,它将逐步进入这个系统会越来越多。
  •     中国中药报社记者:第一个问题问戴部长,奥运会规定的医药目录124种药有没有中成药。
  •     第二个问题问一下方局长,作为国外的运动员还有国外的观众来中国奥运会期间,他们能否方便地买到一些中成药包括可能有一些中药饮片之类的。
  •     戴建平:这个问题我在多次会议中讲得很清楚,第一点中成药都是国家经过多年的应用,而且在临床当中也很是有效的,作为赛事来讲和服务的对象两万八千注册人员主要都是国外的运动员和官员,而且还有一千个队医,会有很多他想使用什么的能使用上的药。这124种药作为基本药物的和抢救转运为目的的医疗行为的,我们没有加上去。但是在22家定点医院的选择上,我们选择了西苑、广安门中医院,选择了北京的宽街医院,所以在中医院里你可以尽情地使用任何中药,如果你愿意的话。
  •     同样我们所选择的20家另外的定点医院当中,都有中医科,都有中药,如果需要的话,你也可以使用。在这方面我愿意跟网友或者说媒体在这里讲清楚,不要把中药和兴奋剂拉到一块去。不是说在这124种当中没有,就说这里可能就有兴奋剂,这个理解是不对的。
  •     在改革开放30年,我们是需要了解西方,也需要西方了解我们,我们在文化和语言当中,都有着一定的隔阂,奥运会就是很好的契机,使我们能够互相了解。对中医中药那些丰富的临床的效果,我觉得也是要有一个时间,比如说现在美国对中药的应用,对中医都开始。
  •     所以我可以跟你说,没有,为什么呢?惯例,从悉尼开始一直到现在,都没有。而且你看一个医院最起码使用的药物是1400多种,我们之所以使用124种,因为我们非常明确医疗站、急救车主要目的是转运,因为基地是在医院里,所以我特别希望通过你和广大媒体,不要把中药和兴奋剂通过这个问题背后的一些东西在这里给连到一块去。
  •     再次感谢大家,媒体是整个奥运会的一部分,感谢在奥运会准备期间,媒体对奥运会的支持,我也希望我们能够共同合作,办一届有特色,高水平的奥运会。谢谢!
  •     方来英:戴部长已经把这个问题的本质给回答了,作为我们来讲,整个药品系统,我们的零售药店是对整个社会开放的,当然我们也对所有到北京来参加奥运会的这些人开放。我们不可能说这个店开放一半,而是完全开放的。而且我们确实认为对于中医药,是中华民族的文化瑰宝,这是一个展示自己的机会
  •     第二,正因为我们是这个系统完全开放的,对整个在系统里运行的药品,不管是中成药、中药饮片还是化学合成药品、生物制品,都采取的是一视同仁的监管政策,都要去保障它的产品质量。中药的产品质量我们国家也有相应的标准,也有相应的手段,我们也会按照这个标准和手段,去使上市的产品的质量能够达到要求。
  •     北京商报:我想了解一下奥运用药里一共涉及多少家生产企业,我们对生产企业的奥运期间的监管有没有特别的地方?
  •     方来英:现在是从产品品种数做考察,多少种药品进入奥运村,进入整个北京市场的,北京市场也是完全开放的体系。此外是对生产企业的监管。所有的生产活动最后表现出来的是产品质量,我们通常按照产品质量制造出来,不是检验出来。包括我们的检验,也包括临床使用,包括药品评价,包括我们的药品不良反应监测。这样反过来看,这一家企业整个生产制造过程,是不是在合法合规生产。
  •     从这几年典型的药害事件发现,追到最后,肯定是这个企业生产管理质量出问题。在北京地区,现在有270多家中西药品的制造厂商,对270多家中西药品制造厂商,我们也要随时对他进行药品安全人员的监督检查。
  •     这里又分了几个层次,一个我们现在对大输液,大容量注射剂,我们对生物制品,包括现在开始对氮化同化制剂等生产制造厂商派驻常驻的药品质量监督检查人员,这件事情我们正在做。另外一个层次,要对生产制造的各个环节,工艺过程,包括原始材料的采购,制造工艺,一直到最后的最终产品,他的向外输出整个环节要进行审查,必须符合若干规则。这个规则就是GMP,符合GMP,我们发GMP证书。不符合这些规则,就不能获得GMP证书。不能获得GMP证书,就肯定必须停业。是这样的监管环节,希望这个回答能让你满意。
  •     健康时报:提到的票据对接核查系统什么时候开始实施?
  •     方来英:这个现在正在做技术上的事情,保守地说这个系统的启动时间应该和奥运会同步。
  •     健康时报:在北京市零售业提到:药店里的药物含兴奋剂的药物需有一个标识,这个标识怎么实现?是药监局给每个药店下发一个关于兴奋剂的药还是药店按照自己平常的知识来判断?
  •     方来英:这件事情不是北京市药品监督管理局开展做的事,这是全国在做,国家食品药品监督管理局在做,而且这是我们国家反兴奋剂条例所规律的。你提的是目录问题,哪些药品品种含有。国家质检食品药品监督管理局发了一个目录,在目录里的药品就要加入运动员慎用的标签。
  •     主持人:如果没有问题的话,今天的访谈马上就要结束了,奥运会让中国人期盼了一个多世纪,等待的时间是非常漫长的,但是赢得第29届奥运会主办权的喜悦更值得我们珍惜,今天非常有幸地请到三位嘉宾与我们分享奥运城市药品安全是如何保证的这个话题,相信通过今天的活动能让大众更加了解奥运,也让大家对奥运会得成功举办更加有信心,今天的访谈到此结束,感谢各位嘉宾,也感谢现场的各位。谢谢!