主持人:各位朋友,各位嘉宾,下午好!今天受项目负责人的委托主持今天的活动。
主持人:知识共享共享组织系由斯坦福大学法学院教授莱西格九倡议发起,于2001年在美国成立的公益组织。
主持人:知识共享组织倡导对知识创造成果进行合法地分享与演艺,在传统的“所有权利保留”模式之外,提出了“部分权利保留”的灵活的著作权行使模式。
主持人:今天大家一起共同庆祝CC发布五周年的生日会。
主持人:今天的活动是由知识共享中国大陆项目和谋智网络共同主办,此次活动也得到了搜狐网,搜狐网今天专门安排了工作团队做我们现场的文字直播,包括还有新摄影网、今日艺术网、在艺术网、图说天下网等诸多网络的媒体,支持我们宣传的活动。
主持人:今天的活动有两部分内容,第一部分内容是CC沙龙,就是我们邀请了一些嘉宾将讨论CC协议与网络,包括CC协议的发展与使用这样一些议题。
主持人:第二个环节,是我们生日会的沙龙环节,生日会沙龙安排了播放著名艺术家曹斐CC协议发布的影像作品,包括上次做CC摄影大赛的视频记录,这样一些内容。
主持人:知识共享沙龙我们设计的是一个交流的平台,希望大家在嘉宾发言过程中可以自由的讨论,可以自由的交流,有问题可以提出来,可以请嘉宾一起回答。
主持人:首先请CC中国大陆项目王春艳教授做主题发言,大家欢迎。
王春燕:大家下午好!非常感谢大家牺牲自己的周末时间来参加我们的CC活动,今天除了感谢在座的嘉宾以外,也是非常感谢我们侃谱艺术俱乐部给我们提供这么舒服的场地做这样一个活动,利用今天的机会,我想跟大家来谈一下我们的CC协议和CC中国大陆项目所做的一些活动。
王春燕:我们要讲的一些权利保留,可能很多朋友也都听说过这样的词,可是大家非常熟悉的是所有权利的保留,因为传统我们一般讲的,现在因为网络技术的发展,在美国首先在01年的时候,网络领域很多的像法律学者还有网络技术方面的专家,还有很多的艺术家、作家,他们就认为所有权利保留实际上是存在问题的,尤其是网络技术的发展,就提出了另外一种理念,叫一些权利保留。
王春燕:今天就想跟大家讨论一下这么几个问题: CC协议的背景; CC中国大陆项目; CC协议核心要素、协议文本; 使用CC协议的好处; CC协议的法律效力; 怎么用CC协议发布作品; 谁在用CC协议; 这两年我们做了哪些方面的CC活动。
王春燕:首先两看一下关于CC知识共享协议背景的解说,在这里面有这么一个词,因为我们现在用CC、用知识共享,这里面有一个怎么来翻译Creative Commons,实际上这两个词是不可能直译的,有一些博客朋友可能知道,在01年的时候有一些翻译叫创作公用,我们现在正式发布的翻译为知识共享,也是考虑CC在各个国家和地区,就是在中国大陆推广的时候面临的一些特殊的情况,一这样考虑到知识共享实际上也是符合CC本身的宗旨和它所要做的一些目标、使命,所以我们就给它正式翻译为知识共享,因此我们现在讲到的知识共享是有特殊含义的,就是我们CC这样一个正式的译名。
王春燕:所以我们讲到CC的时候实际上是有两个指代的,一个是知识共享组织Creative Commons,最早是在01年,首先是由斯坦福大学法学院教授莱西格首先倡议发行的,当然是有一个团队的,共同一起组织了这么一个公益性组织。
王春燕:另外就是我们讲到的CC协议,就是Creative Commons Licenses,是02年12月16日正式发布的第一版,所以今天我们讲的CC五周年生日,也就是CC协议发布的五周年,严格讲它的生日应该是后天,因为美国的时间是12月16日,就应该是我们的17日,所以我们实际上是给它提前过生日了,也是利用周末时间。这次生日会一共全球有10个城市,就是遍布欧洲、亚洲、美洲,有10个城市在24小时以内,我们有一个接力赛,从柏林、布里斯班、澳洲,然后我们在这里,再到很多地方,所以这样基本上都是在周末开始举行庆祝CC协议发布五周年。
王春燕:所以刚刚讲CC有两指代表,一个指组织,一个是指CC协议。CC协议是倡导一种对知识创造成果进行合法的分享和演绎,大家非常熟悉的所有权利保留这样一种模式以外,就提出了一些权利保留这样一种非常灵活的方式。所以这套协议是免费的向公众提供的,现在已经将近有70个国家和地区跟CC组织建立了这样一种合作,实际上到今天,就是到07年的12月15日,菲律宾是作为正式的司法管辖区引进了CC协议。CC协议的一些好处我们后面还要具体讲,是非常有利于解决网络环境下所提出的所有权保护的问题。
王春燕:CC协议虽然只有五岁,非常年轻,但是已经有几个版本发展起来了,就是从02年12月16日首次正式发布了1.0版本,然后基本上几乎一年多一个版本推出来,所以说2.0到2.5,现在最新的版本是3.0,就是07年发布的。现在中国大陆版的版本是2.5版本,因为我们是06年3月份正式推出中国大陆版的CC协议,当时还没有3.0,当时直接就是2.5版本,当然我们现在马上面临的问题就是升级,就是3.0版本。当然更新的时候还有一些工作要做,我们要进行不光是文字上的翻译,还有这个协议的文本要符合中国大陆法律制度相关的规定。
王春燕:所以在这里面稍微做一点解释,最早从1.0版本在02年12月16日推出的时候,当时可能在网络领域里头有一些朋友已经比较熟悉,在03年的时候,实际当时我们好多的博客朋友们最早接触的CC,比如上海有一个团队,应该说是在中国大陆是最早的,开始把CC的理念介绍到中国大陆。
王春燕:因为CC的精神跟博客的精神是非常契合、非常一致的,所以天然的一种关联,受到博客们非常热情的欢迎,所以当时人们就不假思索,一看居然有这么好的理念、这么好的工具,当时就开使用,直接就用CC当时的1.0版本。所以当时也开始尝试翻译,把文字上面进行翻译,翻译1.0版本,所以有这样一个过程。后来知识共享中国大陆项目我们本地化直接就是2.5版本,所以正式发布的也是2.5的版本。
王春燕:大家看到这里有一个图,有三个标记,一个就是大家非常熟悉的,就是C,所有权利保留,另外一端就是pd,公共领域。在CC出现之前,在所有权利保留领域基本上两端,一个是所有权利保留,任何一种使用,当然合理使用除外,合理使用也是非常严格的,你是被告作为不侵犯著作权利的抗辩,基本上是非常严格的所有权保护的方式。
王春燕:另外一端就是公共领域,实际上就没有权利保留,除了不受著作权保护的,或者有的已经声明不需要署名的,但是有的人就需要署名,包括像诺贝尔经济学奖获得者,当时中国人很多都希望翻译他的经济学作品,他说非常好,你们可以翻译,可以不用给我出稿费,但是请记住一定要给我署名。
王春燕:1.0版本一共有11套CC协议,其中有一些协议就没有署名,比如说非商业方式使用和共享,署名这个要求没有。推出去以后后来发现没有人用这些协议,就是没有署名的没有人选择,所以也是为什么后来CC协议要升级版本的时候把那些简化到现在的六套协议,把那些没有包含署名要素的CC协议全都给它取消了,因为大家现在非常关注的就是说我还是要署名,虽然我可能不追求经济利益。所以我们讲到CC协议实际上是符合中国人所传统的中庸之道,就是说我们是居中的,就是一些权利保留。
王春燕:现在我们也碰到好多的艺术家,包括博客也是,实际上我们可以分享,很奇怪的是,在发展中国家、发达国家也有一种区别,发达国家他们有非常严格的著作权保护的观念,所以实际上他们是非常非常在意自己的版权的,但实际上好像在发展中国家,包括中国在内,比如我们碰到好多来自印度的或者是像哥伦比亚的或者是南非的或者是巴西的,他们反映的情况跟中国的情况非常相似,为什么我们还用CC?说我们实际上就是分享的,说我们在网络上很多东西都是分享的,放在网络上面。
王春燕:这样CC在周围还有另外一个跟发达国家不一样的意义,就是说我们可能还会做到一点,一种著作权普及,就是说我们CC实际上是强调著作权的,CC肯定是在保留著作权的权利下给创作人选择的自由,我可以放弃一些权利,但是我还要保留一些权利,我来决定哪些权利我可以放弃,哪些权利必须保留,有这样一种意义。
王春燕:所以我们讲CC可以说是一种双赢的解决模式,对创作人来讲保留一些权利,最大限度的传播作品。实际上我们还发现,CC可能还会帮助你,因为你传播了,有你的消费者群体,可能你会有潜在的经济的赢利的模式,可能会带来这样一种机会,商机,实际上现在有好多例子了,在国际上很多的网站、很多的社区,实际上已经发现采用CC协议以后他们可以赢利,CC现在也推出新的项目,叫CC+,比如我选择的协议是里面必须用CC协议里面不能进行商业使用,这里就发现你的内容非常好,就会有商业性的公司或者唱片公司找上门来,我愿意出你的作品,比如这个平台上可以商业性使用的协议。下面是对于公众来讲,可以获得对相关内容免费的使用和再使用,而且可以避免法律风险,他非常清楚,我利用CC协议免费使用不会被告侵权的。
王春燕:这是CC总站当时我们的一个截图,这个实际上就是CC所倡导的一种理念,或者说所追求的一种目标,因为现在大家也都知道很多也在分享,好多发展中国家的网络社区也都在分享,但是可能那种分享也许是大家所熟悉的,实际上不一定是合法的,或者创作者愿意分享,我拿出去了,但实际上我们也碰到一些人跟我反映,实际上我拿出去以后人家不给你署名,有的人不愿意分享,有的人愿意分享。
王春燕:CC我们做是一种合法的分享,我们碰到一个问题,怎么来翻译Remix,现在有各种各样的翻译,混合、叠加,比如有时候觉得这个不好翻译,你说翻译成演绎,演绎实际上也不能完全涵盖Remix,所以这个时候我们可能也希望看看也许在座的朋友能有更好的翻译,所以有时候翻译成演绎或者是混合、叠加,或者是混编或者是一些混成,各种各样的译法。
王春燕:但是总之来讲Remix肯定是在一个艺术领域里头,尤其是现在网络作品,网络作品的Remix是非常非常普遍的,我想在座的艺术家肯定非常的熟悉,就是把各个元素放在一起。实际上还有一个大家非常熟悉的,比如“一个馒头引发的血案”,实际上就是这样的情形,就是Remix,把各个元素拿来以后形成一个新的作品,这个作品实际上已经跟原有的作品完全不一样了,完全体现创作者自己的创作风格、他的创作理念,也有他自己表达的语言、自己表达的方式,都不一样,但是确实跟其他的作品是有关联的,已经取了其他一些创作作品的元素。
王春燕:现在Remix就是CC可以帮助他。还有reuse就是可以再使用,比如可以在网络上自由的传播,可以自由的下载,这些都是合法的,为什么?因为是根据我们CC协议规定的。
王春燕:这个协议的要素我们看一共有四个,一个就是署名的要素,还有一个是非商业性使用,大家可以看到,网络上看到CC图表会有这样几个标记,一个是署名,一个是非商业使用,一个是相同方式共享,一个是禁止演绎。
王春燕:下面是六套含有不同条件的CC协议,也就是说根据刚才上面所讲到的四个元素不同的组合,就组合成了六套协议,在六套协议里面大家看到,第一套是,署名非商业使用禁止演绎,就是这套协议里面涵盖三个要素。
王春燕:从第一个到最下面一个署名,大家会发现条件是由严到松,所以第一个是最严的,我们讲最严格的CC协议,你要署名,也不能进行商业性使用,还不能进行演绎、不能进行修改,就是这个协议不能进行Remix,你也不能进行商业性使用,这样CC协议就被称为是一个免费的广告,因为这样对你来讲就是一个广告啊,比如说其他人要进行商业性使用,就要经过你的许可,就要付费。
王春燕:最近不断的有事件出现,有过大家都非常知道,所有摄影作品都是用CC发布的,其中作为选用了其中包含了非商业性使用的要素,结果有报纸,在美国发生过、在欧洲也发生过,有报纸发现这个图片非常好,就拿来把这个图片放到了他的报纸上登,放到了报纸上登就是商业性使用,所以荷兰第一个就有作者告报社,你违反了我们的协议,最后法院支持原告,原告胜诉,所以报纸要进行损害赔偿,这是你不能拿去进行商业性使用。
王春燕:下面就是署名了,这是一个最宽松的条款,只要你看到署名标记,报社拿去登就没有任何问题、没有任何风险了。当然这六套协议都是放到网上供创作者自由选择的,你可以根据自己的条件自由选择。
王春燕:大家可以看到我们的介绍手册上都有我们的网址,大家可以上到我们的网站上了解我们六套协议的具体内容。
王春燕:下面看一下CC协议的基本结构,这个基本结构实际上有三成,一个是普通文本,为一般人所理解的文字,然后是法律文本,原数据,机器能够理解的数据格式。在这三个文本里头,只有法律文本是要进行本地化的。我们下面看一下有这么一个结构,最上面是叫普通文本,然后是法律文本,最下面是原数据。
王春燕:这三个文本就像我们刚刚讲的,前面两个比如说进行本地化,第一个普通文本是一样的,只要进行文字翻译就行了,中间这个要进行本地化。像中国大陆版的CC协议,是要根据中国大陆的法律进行修改的,因为原来讲到的通用文本、非本地化文本,其实最早的时候是根据美国著作权法拟定的、设计的这样一个协议,所以当时2.5版本看到非本地化的版本,完全根据美国法律的规定来进行设计的,所以我们引进的时候就不能只是进行字面翻译,我们翻译的时候必须要注意,哪些可以删,跟我们不一样的要进行修改,比如说他没有的我们有的要增加进去,比如当时有一个精神权利,比如说其中的修改权、保护作品完整权,比如原来的通用文本里头是没有的,我们就给它加上去了,为什么?因为中国的著作权法有这些内容。
王春燕:我们现在的CC协议中国这个就会演化出来,比如现在有42个文本,中国这个法律文本就有42个。下面的原数据,如果说在网络上,因为CC除了CC法律工具以外还是一个技术工具,提供这样一种软件,有一系列的原数据、原代码,有这个原代码以后在使用CC协议的时候把这些原代码拷到你自己的网站上,这样以后在搜索引擎上就可以直接搜索到你使用CC协议的那些作品,这样就帮助你传播了。
王春燕:所以现在可能在网络上有一些朋友直接就用了,有这么一个CC图表在上面,实际上没有考虑原代码、原数据,这样可能搜索引擎搜索的时候搜索不到你的作品,所以下面的原数据还是非常重要的。
王春燕:所以我们讲这个结构里面,比如说看到网上直接点进去就是非常简单的直白的文字,大家能知道我能做什么、不能做什么,再进去才是法律文本,法律文本是供律师的文本,或者一旦发生纠纷的时候法律依据的文本,一般我们看普通文本就可以了,比较简单,就知道我能做什么,不能做什么。
王春燕:下面这个就是普通文本,直接就是文字翻译,中国大陆翻译过来。下面这个就是一个法律文本,就是我们进行翻译以后、本地化以后的法律文本,这是其中的一套,因为六套我们都有,六套都进行了本地化的。
王春燕:下面介绍一下知识共享国际化的进程,实际上刚刚已经介绍了,到现在已经有42个司法管辖区正式引入了本地化的CC协议。CC协议本地化有这样一些过程,翻译本地化,进行修改讨论,进行公众讨论,吸取各方面的意见,最终成稿,成稿以后要向正式发布会的形式向社会公布,这个协议文本通过CC总站就链接到本地网站,所以各位使用者通过链接到CC网站就可以获得相关的协议文本。
王春燕:下面简单提一下关于知识共享中国大陆项目,这个项目是知识共享组织在中国大陆的一个官方项目,该项目是05年初开始,为本地化的2.5版进行翻译CC协议本地化,知识共享中国大陆项目是由国际顾问委员会的项目组构成,国际顾问委员会是各个领域的专家组成,项目组成员是各个领域的志愿者构成的。目前的项目依托机构是中国人们大学的法学院。
王春燕:这就是当时CC协议在北京中国人民大学正式发布的发布会现场,这是莱西格,也是CC协议的创始人,在我们发布会做的主题演讲,他所讲的题目就是“CC协议在知识经济中的作用”。
王春燕:这就是我们知识共享中国大陆项目的国际顾问委员会,在座我们非常荣幸请到中国开放教育协会的主席王逢旦先生,就是我们顾问委员会的委员。顾问委员会有来自像MIT、哈佛大学、台湾的中央研究院的教授,在中国大陆来自自己国内的有最高人民法院知识产权庭的庭长,还有人民大学的教授等等。
王春燕:这是知识共享中国大陆项目的团队,今天这个团队差不多都来了,李旭先生是清华大学法学院的老师,也是清华大学的网络行为研究所的副所长,他也是一直在我们这个项目组里面,朱汉东在座的人可能都非常熟悉了,所以我们非常高兴有艺术家的朋友加盟我们这么一个团队。还有郑义也是很早就开始在我们这个项目里面工作。还有中国国际广播电台的编辑,还有徐建平是文化部的,还有中国人民大学的两位研究生也是我们的志愿者,作为我们的项目助理。
王春燕:下面来看一下CC协议的好处,刚才实际上我们已经讲了一下。CC协议的法律效力,刚刚也提到了,这个协议是根据本地的法律调整修改的,是符合法律要求的。CC协议我们本地化工作也得到了法律界人士的关注和支持,所以新公布的采纳了各个专业人士的关注和建议。CC协议大家问有没有法律协议,实际上CC协议就相当于合同,大家知道合同有没有法律效力呢?
王春燕:只要双方签订了合同,不违反相关法律的工具就有效,我们CC协议首先你们是真实意思的表示,作为创作者来讲我是自愿选择的,作为用户来讲也是自愿的,当然这种协议的签订不像传统的一对一进行签订的方式了,当然我们这个是属于网络环境下的实现,所以实际上这样一种形式也是一种双方意思表示一致的,实际上我们讲CC协议就是一个合同。
王春燕:怎么用CC协议来发布你的作品呢?首先一个是了解CC许可协议,刚刚讲到了CC中国大陆项目网站上有详细的介绍,然后选择其中你选中的许可协议,最后把你的这个协议拷到你的网站上,如果没有网站的话,可以到现在很多很多网络的存储空间提供采用CC协议发布的作品,有很多知名的网络空间,这些在我们网站上都有列表,都可以进行选择的。最后当然公众就知道你所选择的是哪种类型的CC协议。
王春燕:这是选择CC协议的界面,上面都有很多的选项可以进行自由的选择。
王春燕:看看谁在使用知识共享CC呢?实际上大家从去年开始都非常关心这样一个问题,究竟有多少,因为这是一个非常庞大的资源,包括很多网络共享的社区,也包括各种各样的商业公司,都非常关心,因为他们看到这里面有非常潜在的、非常巨大的商机,有很多的作品使用CC协议。因为现在包括google和雅虎,都对CC协议提供了搜索,专门有这样的搜索界面,所以根据google搜索引擎的统计,06年6月约有1万4千万的网友使用了CC协议,现在一年多过去了,我们的速度增长也是非常快的。
王春燕:下面只是采用中国大陆版的,在各个领域使用CC协议比较早的例子,我们放的一下链接在上面。
王春燕:这就是搜索用CC协议授权的作品提供这样一个界面。CC协议授权,一个方面我们刚刚讲到因为有原数据,所以说使得你的作品就能够让搜索引擎搜索到,这是对于创作者来讲就可以帮助你的作品广泛的传播。对于使用者来讲呢,也可以通过这样一种搜索的功能,可以发布、可以知道我们用哪些作品,各个作品的条件是什么样、授权条件是什么样,这样可以通过技术实现。
王春燕:这就是大家非常熟悉的Flick,都是用CC发布的作品。这个是刚刚结束的CC摄影大赛我们的合作方,就是新摄影网上面专门使用CC协议的网页,所有这些内容都是采用CC协议里面的某一项协议发布的。另外是巴巴变,也是一个相片存储网站。我们看到在摄影社区里头已经有相当多的社区用了我们这个网站,还有曹斐的博客也是用我们CC的网站,一会儿大家可以欣赏到,曹斐制作的用CC协议发布的作品,叫“人民币城市”。
王春燕:然后是中国开放教育协会的网站,也是很早开始使用CC协议了,我们CC协议一发布就开始在他网站上正式使用了。当时CC协议刚发布的时候一个香港公司制作的相片,使用的就是中国大陆版的CC协议,但是里面可能个别文字出现一些乱码。
王春燕:这里大家看到的是07年首届知识共享Creative Commons摄影大赛颁奖仪式暨获奖作品展,这位先生是我们CC理事会主席,他也是知名的在网络社区满有影响的日本企业家,所以他本人也是倡导这样一种知识共享。所以我们发现知识共享CC不光是法律学者合乎艺术家在推动,企业家也参与了推动这样一种运动。
王春燕:这是我们发布会的现场还有一些嘉宾的演讲,上面可以看到陈小波女士,就是新华通讯社资深的摄影评论家。
王春燕:这是首届CC摄影大赛的三幅获奖作品,也是07年9月1日正式投稿以来得到广大网友的支持,收到了高水平摄影作品1万多幅,来自不同的国家和地区,也有国外的获奖者。这是我们第一次比较大的CC的活动,这次摄影大赛是以知识共享为主题,旨在推广中国大陆版CC协议,让更多的人了解知识共享理念,也就是合法的分享使用演绎,在一定条件下开放作品与人分享,使作品更广泛的传播,以创造健康有序的文化创作空间,我们的使命就是创作一个健康有序的文化创作空间。
王春燕:了解更多的CC的信息,请大家访问CC中国项目大陆的网站,还有CC总部的网站。谢谢大家!
主持人:非常感谢王老师做了精彩的发言。王老师提到了CC协议的起源、发展,以及在中国大陆项目使用的一些情况。下面有请中国开放教育协会主席王逢旦先生做主题发言。
王逢旦:各位女士、各位先生、各位朋友们,今天我非常高兴、也很荣幸有这个机会与大家见面,谈一谈我们做的一些事情。
王逢旦:首先说跟Creative Commons是怎么样一个交往的过程,首先介绍一下我自己,我自己经常住在洛矶山东面的一个城。我在这儿等于是外面和尚在中国念经,我作为一个开放式教育的主席。
王逢旦:和Creative Commons的关系是这样子的,王教授,还有北大的胡志潘是我们的支持者,我们是Creative Commons的组织,是非常荣幸的事情。
王逢旦:现在开放式教育的理念,是把全世界的精品课文放到网上免费狭窄,首期是欧美国家,其中第一个是美国MIT学校,一共1800门课,现在已经全部放在网上了,与大家共享。我们是搜集起来部分翻译成中文,推广、开发、应用,把中国精品课翻译成英文推广、应用,中间还做了很多其他的事情。
王逢旦:现在开放式教育是全世界的活动,有大概大概80几个国家都在参与这个活动,把各个学校全部的课程放在这里,现在自己的学校是MIT,下面有几个学校都全部要放上去,放上去就是共享,就是和CC一样的精神,东西能够提供给大家用。这个中间并不是说只是送给人家自己没有,事实上可以知道,现在MIT得到的经验,得回来的东西比送出去的还要多,这是非常好的事情。
王逢旦:昨天我们开一个理事会,是100所大学,500万个学生,10个带头大学,我们理事会是几个中国比较好的学校一起,帮我们做更多的事情。昨天晚上开一个理事会,就给大家介绍了一下,现在MIT1800万课,我们现在翻译的课大概有400,但是中国将来的课程大概有4千门,加上1万门中国的书和课程,这些将来都是要公布的。
王逢旦:点击率,在MIT是1.6百万,在CORE一年大概是2千万,我们可以和大家同步,我们借用CC的文字权利能够更多的发表内容,希望大家也能够跟我们合作,我们可以达到个人的愿望。
王逢旦:这个课件在他们学校里面用的状况,有90%的学校都用,有90以上的教授也都在经常的用,在35个新的系的学生说为什么会进MIT呢?没有进以前他先看到网站,觉得好,所以就选择MIT。他们有50%的工作人员都在用,还有50%以上的校友也在用,这不仅是在学校用,而是终身学习、继续学习。这样的东西这里就有,我们有英文的,还有部分是中文的,大家有机会可以去看看。在全世界用的状况是,自己学的人是49%,教师们大概17%,学生32%。
王逢旦:MIT等于把自己的东西都给出去了,结果他们发现,他们在全世界上等于把他们的愿望达到了,教育不只是在自己的国家,效果达到更好。老师、学生他们的校友交往非常紧密,学校大部分现在赠送的是信息和知识,还有很多所谓的文化、个性的培养,MIT是一个特殊的学校,他们所有的课,课数最多的什么?不是理工,是人文,再一个,他们的校友和学校的交流非常紧密,他们不止是在校园里,还有他们跟社会的交往。
王逢旦:在各系来说,有这个东西可以给任何人看,可以骄傲的说我们有这样的好事。师生之间非常紧密,学习的比较好,假如说万一哪一堂没有深,你上网看,可以继续上,很多很多不同的方便。再一个,每个学校用网络的情形更多了。
王逢旦:另外一个角度来讲,希望在中国我们也达到这个目的。另外在全世界来讲,有一个质量教育的内容,这等于CC给的。大家都可以用,可以采用一部分或者混合或者怎么编,只要说明来源就可以了,这是CC的观念,学校也是一样,校友,还有外面同行的人,还有自己可以和学习的人交往,这对于发起的学校或者是整个的国家、世界都有非常大的好处。
王逢旦: 我们现在CORE做些什么事情?CORE和CC一样都是非盈利的组织,我们到现在为止是基于两个组织的支持,一个是美国一个基金会,另外一个是夫妻店,就是我爱人和我,这两个组织支持,但是长久一定要自己能够继续。我们要保持我们的质量,还要很好的管理,再加上要有足够的经费来经营这个事情。
王逢旦: 根据这个我们现在做了几个项目,我们开始的时候有几个校长说马上作业,现在五个大学正是在民政部登记。第二个继续翻译,以前人工翻译翻译几千门课,经常翻译是不得了的事,所以我们现在要把中文翻译成英文、英文翻译成中文,以后主要要转向用机器来翻,希望我们能做更多的工作。
王逢旦: 还有,怎么样鼓励现在所有的人用,有一个证书,就是哪一个人上网,上网以后有一个记录,多少次、多少时间,过了一定的标准以后,我们给予小的考试,考试完了以后给这个人一个证书,假如多少门课以后,在这个行业里可以给一个学科或者行业的证书,这个证书就是由信息和知识层面来讲,这应该和普通大学一样的,但是缺少所谓人文方面的东西,看我们再怎么样补足。
王逢旦: 还有一个,希望能够更多的人用,用的更方便。现在各个国家发展最快的通讯方法,现在我们大家所有的信息是靠因特网和电脑,一部分是手机,以后希望所有的课件的内容,学习、听课,在所谓多媒体录像,所有的东西都可以经过手机来应用,这个非常的方便,现在我们已经有了软件,大概测试一段时间,明年初就可以正式用了,先开始10个、100个大学,以后再扩大,所以多少门课,手机上就可以全部看到,现在像中小学一样可以用。
王逢旦: 好像沈校长有一次在人民大会上开会发言,说我的小孙子上小学,书包都背不动太重,这些问题没有了,所有东西都可以在上面做,做习题可以在上面做,和同学、教师谈论可以在上面做,但是不能取代传统的学校。这个做大家都可以用,大家不要花比现在多的钱,就是一样的费用。
王逢旦:再一个,我们有一个开发委员会,我们除了现在捐款而外,是要请一些工业和社会来做的,他们提供一些,然后我们可以给他服务,比如哪个组织需要什么内容,我们给他们组织,然后把这个给他们用,这个是会员的一个权利。
王逢旦:谢谢各位,非常高兴有机会给大家做报告,欢迎你们看我们的网站,谢谢!
主持人:非常感谢王教授跟大家分享的一些最新的来自国际的资讯,下面会有交流的环节,如果有想跟王教授交流的问题,下面可以提出来。下一个环节,请搜狐网博客频道的刘新征先生做发言。
刘新征:各位好,现在大家看到的PPT是我们的主编赵牧先生的,我现在代为表述,因为赵牧老师家里面有事情,另外可能在后面会有一些,我也作为CC的使用者,对CC本的一些观点和一些看法,跟大家一块分享。
刘新征:先跟大家分享的是我们的资深媒体人,搜狐博客的主编赵牧先生,他专门为我们今天会议所做的一个发言。
刘新征:主要分为,现在信息记录传播手段的进步,在很古老的时候就从喊话到结绳记事到岩画,后来逐渐的甲骨文、钟鼎文、石刻,后来到竹书、帛书、雕版印刷,铅活字印刷(皆升的木活字,未能实用化),然后是电报、电话,广播、电视,互联网(多媒体,超媒体) 。
刘新征:导致的结果是,信息传播的社会平均成本急剧降低,信息量爆炸性增长,信息日益全面精细和立体,信息储存也变得更为方便可靠。比如说四库全书修成,为了安全起见,复制四套,藏在四个皇家图书馆,成本太高了。信息垄断和遮蔽成本越来越高,铁幕也将随着技术的高速发度而崩溃。
刘新征:在专制时代,出版的垄断,虽然把信息传播打退到手抄本时代,虽然现在也有人利用监管权力寻租,靠删除负面的互联网信息,但这也基本上是徒劳的。我们现在网上这样一个汪洋大海,删除一两条可能根本不足以遮蔽真相。
刘新征:从书写和传播技术发展的角度看,“知识共享”的深度广度速度,都是一个不可阻挡的加快趋势。
刘新征:第三,知识传播的欲望根植在人的本能。《诗经》,是周朝的中宣部派出的文化干事到下面搜集民情的产物,由于是中央的行为,那些地方性的诗歌民谣,被全面搜集整理,集中刻录,流传后世。成本很高。当然我们到现在作为今日,不知道有多少已经没有了,在一个由中央来控制的一个行为中,我们不知道有多少是被遮蔽的。
刘新征:后来专职的文人也开始干这样的事,开始个人化了,后来又民谣,包括现在大家在网上发表自己的观点,都有一个自己的媒体平台,对我们信息的传播、对我们当今社会的描述,可能要全面很多,也可能比我们看以前要复杂很多,也更接近真实了。
刘新征:自有人类以来,就不乏有很多有强烈表达欲望的人,特别有表达欲望、而且有表达能力的人,就有可能成为荷马那样的人。
刘新征:自古以来,就有一些人或集团,因为利益的原因讨厌甚至压制那些喜欢口头书面传播知识信息的人。
刘新征:在互联网时代,我们可以更清楚地看到传播欲望的群体有多么庞大。
刘新征:比如说我们今年最火的一个网络时间,就是正龙拍虎事件,不管是热心上网的人不太热心的也好,也都能感觉到中间有多少人参与这个事情。可能除了正龙,以及各级政府,他们可能有自己的商业目的,但是中间这么多信息可能是没有商业利益的,以正龙拍虎为例,就有摄影成像学家、动物学家、植物学家、拓扑学专家,他们都提供了非常多的有价值的知识信息。
刘新征:我所在的搜狐博客是最大的博客提供商,我每天可能几乎要看几百篇的博客,我可能对于中国普通的博客、中国普通的网民他们的知识产权那样一种意识可能在这个平台上展现是比较充足的。一个是作为我们的创作者,一个是作为我们的分享者,他们的版权意识,刚刚王女士也在提,确实我们在做CC这项工作的同时,也是在普及一个产权,而不是像在发达国家一样等于是对以前的一个反动,而是基于我们目前的现实,我们现在大概有几百万、上千万的博客,每个人都是创作者,每个人也都是分享者。
刘新征:比如在很多人的个人资料里会写清楚,他作为一个个人创作者,基本上会写“禁止转载”,或者禁止转载后面跟一句骂人的话,说明严禁转载。当然有一些写的比较缓和,说你要想转走就转走,但是拜托给我署个名或者拜托给加个链接,基本上是这样的情况。比如我们那边有很多经济学家,中国大部分的经济学家应该在搜狐都有博客,他们可能更多的关注于分享他们商业性利益,比如说一篇学术论文的商业利益可能会在财经、21世纪等等这些频道会有商业媒体的收入,其实更可以玩味的是什么?
刘新征:我们分享者他做的是一个什么样的行为,因为我们每天发表的几十万篇的更新博客里面,有一些是不具备传播价值的,比如说我今天吃了什么、我今天喝了什么,当然徐静蕾的除外。我们会从中选出极具传播价值的,打到人心坎里的博客。我们几乎明显的发现,第一天推荐某一篇博客,第二天用同一个标签,在里面搜这个标签的时候,他已经被转载了无数次,这是他的一个转载行为,而且我们编辑在聊天的时候都说都以为是他自己写的,如果不经我们推荐的话,我们只能找到第一个是原创的,以后可能根本分辨不出来到底是他的原创还是转载别人的东西。
刘新征:另外一种行为是什么呢?博客开通有留言功能,相当一部分留言是这样的,发完就被转走了。我们有一个跑教育口的记者,针对我们国家的现状写了一篇博客,叫“告中国青年书”,有很多人留言跟贴,说我要把今天的博客给印下来,我要念给我的学生读,说我要给我的孩子读,说这个要分享给我的同事,请你不要阻拦,你阻拦也没用。
刘新征:我觉得这都是我们CC协议,他们朦胧的知道,这个东西我转在应该告诉你一声,可能说创作者本身知道,你要转走拜托你用各种各样个性化的语言来描述他自己的权益。其实我觉得他们是很渴望有CC协议这样一个非常正式的途径来获取这样的,就是比较规范的法律文本减少自己被侵犯的权利,或者减少自己别人的权利。
刘新征:我们一向被认为是一个不重视著作权的国家,但是其实我想未必,比如说以前的门槛实在是过高,大家只能在非法和守法之间,很艰难的守法、以及很轻松的非法之间做一个选择,于是我们面临着大量的指责,比如像美国这样的国家认为我们不尊重知识产权,我们CC协议可能极大的缓解了。我昨天在看一篇专栏,专栏里面有一句,尽最大程度的减少我们每一个平民所冒犯的道德风险以及法律风险。
刘新征:可能到去年和今年博客是一件很火的事情,我想从今年或者到明年或者再到以后,可能更为突出的一个问题就是视频,比如国内的优酷、新浪、搜狐都会有自己的视频产品,这个时候就会出现一个问题,这两年都在讨论Web2.0如何实现盈利,盈利模式的问题,现在酷溜、新浪也做了一些点击付费,但是这其中面临着巨大的法律风险。
刘新征:比如酷溜是点击付费的,看多少次就付相应的费用,但是有巨大的问题无法保证上传者就是创作者,所以不论是在美国还是在英国都要面临这样的道德风险,可能说美国的法律没有具体的监管而已,可能他们也是存在这样的争议。我在想如果说上传者是付费的,因为利益,有多少人是为了利益上传视频的,可能更多的意义是,我看了一段很好的视频跟大家分享,最后导致他给我钱了不知道该不该要,我自己有没有用,有用,我把很好的东西分享给大家看,我应该拿一部分费用。
刘新征:我在想,像涉及到视频这样的媒体出来以后,可能更需要CC协议。比如我们能跟酷溜这样的网站达成一致,就是说你在上传的时候,你可以设计,说这个东西是我自己原创的或者我是拿什么改编的,下面有众多选项,每一篇都会有CC协议相应的授权里面,每一部分给你的,比如你的原创点击一次费用是多少,如果是你转载的费用是多少,如果是你把别人演绎过来的,费用是多少,这个可能会是一个趋势。
刘新征:还有的网站可能开始尝试一些点击付费,我们现在一直没有做这些事情,其实原因有很多,一个比较关键的就是,我们其实也很难堪的发现,大家点击率很高的其实往往是大家被转来转去的,这个尴尬可能短期之内都没有办法来解决。
刘新征:我作为一个CC的使用者,也可能会面临一些尴尬,大家并没有意识到,比如在我的博客里面个人简介里面加了一个标志,怕不清楚,还加了一段文字,我这个是非商业,属于署名,但是我自己的文章还是屡次被转。因为发现有的东西不可能有人转,有些东西可能会有人转,我可以把这个文字博客内部下一行版权协议,在文末再加一段版权协议,这个对于使用者而言其实是有一定成本的。
刘新征:我就在想,包括对CC的建议,能不能实现我们对作品的嵌入,举一个例子,比如我们拍一张照片,我想让这张照片是通过CC协议来共享的,我能够在我的ESIF信息里面可以加上,减少了很多搜索的成本,比如说你在上传的时候可以批量的来改ESIF信息,或者说在你的视频最前一段的编码里面是先有这个信息的共享,在你的文字里面、在你合作媒体不显示出的代码里面有这样的东西,我觉得可能更方便一些。
刘新征:作为一个我们面对最广大用户的BSP,我实在不愿意让我们的用户面临着一个侵权的风险,也不愿意让我们的创作者面临一个自己的权利被肆意侵犯的风险。我也希望我们的CC能够尽快从我们小众的、高雅的、高尚的圈子,逐渐的普及到走到我们的山村乡野里面去,走到每一个普通网民心中去,最后能达成对我们中国著作权保护这样一个重大事情的推动。
主持人:非常感谢刘新征,他作为搜狐博客频道的执行主编、也是一个网络编辑,每天要接触很多信息,对用户心态、著作权保护非常了解,也生动的描述了网络对著作权益保护的心态。
主持人:博客用户在上面写上“转载的时候写上我的名字”,其实这是CC协议的理念,可见我们的工作还任重道远。下面请谋智网络代表赵雯小姐发言。
赵雯:大家下午好,我是谋智网络的赵雯。我们公司的董事长兼CEO因为出差不能够参加今天的这个沙龙了,我代表我们公司祝CC五周年生日快乐,借这个机会也跟大家介绍一下我们的公司。
赵雯:大家平时都用什么浏览器来上网?一些朋友可能对我们的浏览器非常熟悉,因为我们平时电脑里面预装系统,鼠标一点IE就可以上网了。其实我们的浏览器存在的意义,也就是为大家提供一种互联网浏览器的上网选择。
赵雯:提到我们公司谋智网络要先介绍一下Mozilla,不得不提到一次浏览器大战,微软公司通过在他的Windows捆绑了浏览器击跨了另外一个浏览器,最后这个浏览器被Mozilla收购。
赵雯:今年7月份的时候,北京谋智网络的技术有限公司,也就是Mozilla的科技有限公司在清华科技园成立,CC在中国走了五个年头了。我们今年的主要工作任务就是在国内推广互联网浏览器。
赵雯:关于开元浏览器的优点就不在这里赞美了,但是确实是由世界各地的开发者通过网络社区进行不管的完善,除了快捷、安全的特性之外,也一个非常强大的功能,可以提供个性化、人性化的功能扩展。
赵雯:刚刚王先生讲过他们的工作项目里面有很多翻译的工作,其实也可以在里面安装一个Firefox的插件,工作由Firefox来做。
赵雯:现在Firefox在国内主要是做一些支持开元社区的建设,包括我们现在在做的是互联网浏览器的在线对光计划,我们邀请了很多社区当中自发来推广Firefox的社区和网站加入我们的推广计划,一直来做线上、线下的推广活动。同时我们也开展了很多校园活动,因为在象牙塔里面从来都不缺乏竞争,还有创新的精神,其实Firefox也就是在推广鼓励这种互联网的上网使用选择。
赵雯:刚刚听CC的项目负责人王老师业介绍了,CC是为大家提供一种选择,其实Firefox也是为大家提供一种互联网选择的自由,我们也是倡导开放、共享、自由、创新的理念。
赵雯:非常感谢能有这次机会跟大家一起交流,也希望CC能够在中国更加的普及,谢谢。
主持人:火狐浏览器,可能做图片的人最近用的比较多,因为最大的一个图片网站只有下载火狐浏览器插件才能做,因为我本身也是做摄影工作,所以比较了解。
主持人:下面有请HIPIHI虚拟世界政策与内容部高级经理丁安先生发言。
丁安:很高兴来到CC五周年的生日会,我知道CC是通过博客知道的,后来加入HIPIHI公司之后慢慢知道CC,因为虚拟世界跟知识共享的保护、跟CC未来的应用有很重要的关系,所以我们跟王春艳老师在之前的虚拟论坛上实际上也涉及到了虚拟世界知识产权保护与CC协议使用的一些问题。
丁安:可能大家都不了解虚拟世界不知道是什么样的概念,待会儿可以看到曹斐的作品,实际上他还有一个片子是在CC协议上面的,待会儿我们先看一个小片子,是HIPIHI版本的介绍,待会儿再介绍一下虚拟世界和CC。
丁安:3D虚拟世界刚刚很多嘉宾已经讲到了,CC应用是针对互联网的创意、产品,很多博客、视频,其实3D虚拟世界的来临会对未来互联网的内容方面产生巨大的影响,因为会产生一大批基于3D的内容,虽然现在刚刚开始,但是基于3D的内容是否应用到CC需要探讨。像HIPIHI和目前全世界虚拟世界里面正式承认的两家,这句话是写入服务条款中的。
丁安:每个用户在虚拟世界在线的平台所做的、在线所创造的任何物体,每个用户都保留全部的IPRis。这样一个世界是每个用户可以通过在线的,首先是三维的空间,HIPIHI刚走了一年,每个用户上去之后可以做的事情,是通过在线的工具创造3D的内容,创造出的内容可以用来买卖、分享,每个人在里面有一个3D的形象,进行社交、娱乐等一系列的活动。
丁安:其实CC跟虚拟世界是蛮有渊源的,大家知道HIPIHI前03年的时候,CC的创始人莱西格,莱西格当时给了一个很重要的建议,每个在虚拟世界进行创造的人,就是在互联网上进行创作的人,一定要承认他们的IPRis,到现在已经拓展到1千万用户,每天同时在线10多万人,而且这里面形成一个庞大的虚拟经济体,所以说CC和虚拟世界是非常有渊源的东西。下面要讲为什么虚拟世界的IPRis特别重要,然后我们讲虚拟世界怎样应用IPRis,以及CC怎样帮助到虚拟世界。
丁安:我们看一下虚拟世界到底是什么样的,首先是一个3D的虚拟环境,不同于网络游戏,不同于很多3D虚拟空间最重要的特征是,所有的东西是通过在线的创作工具创作的,刚刚刘新征说的,很多内容不知道是谁写的,但是在HIPIHI里面创作的东西都知道是谁的。
丁安:现在全世界,包括像曹斐这样的艺术家,已经越来越多投入到虚拟世界,因为这个平台是在传统互联网之外新的平台,这个平台可以进行创意,年轻人非常喜欢这个平台,创意不仅可以展示他的独特性、想法,更重要的是可以参与庞大的虚拟经济体里面,所做的任何东西是非常有商业价值的,可以在虚拟世界里面交易、获利,同时结交朋友。
丁安:这是HIPIHI的新手村,就是每个降生到这个世界里面可以学习一些东西,包括怎么改变你的个人形象,以及怎么学习创造工具等一系列的东西。
丁安:为什么IPRis对虚拟世界非常重要,我们刚刚看到所有的内容都是用户产生的,实际上是带来一个虚拟世界核心的虚拟经济体。
丁安:在这个平台上我们都知道,刚才讲到这个内容的问题,因为像虚拟世界不同于互联网,是从零开始的,这个世界是荒芜的。一个是鼓励创意,第二个其实也是保护洗利益的,在这样一个平台里面,实际上所秉承的东西也是一样,怎么让一个虚拟世界从零做到最大,也是鼓励很多人创意,也是保护很多人的商业利益。
丁安:在现在虚拟世界,实际上已经非常CC了,在创造工具里面,我们知道CC有很多演绎使用,是否可以修改等一系列东西,在现在的HIPIHI在线创作工具,每个创作者创造物体的时候,实际上已经选择了很多权利,实际上这个东西本质上是很CC的东西,只是没有通过法律和协议文本做的。
丁安:现在虚拟世界基本上大家知道是什么东西了,现在虚拟世界怎么解决知识产权保护的问题呢?通过很多途径,一个是技术途径,每个人造完东西都有一个独立的编码,第二个是法律途径,法律途径在美国用的是数字千年版权法案,DFCA是什么呢?比如我造了一个东西,发现有人用复发的手段拷贝以后,这个用户可以想运营商发一个通知,说有用户拷贝我的,开发商会通知另外一个用户说,有人举报你侵权了。
丁安:这个时候另外一个用户自己要作出抉择,要不要撤销物品。如果不撤销就可以采取一定的手段,比如法律,但是成本非常高。现在方案一个是技术的,一个是法律的,但这两个手段都面临很大的问题,现在虚拟世界发展下一步实际上会遇到更大的挑战,这个挑战在哪里呢?
丁安:从技术上来说,因为像这样的虚拟世界,严格意义上说所有内容是可以被拷贝的,就是说虽然做了一个东西,但实际上就像有一个著名的案例,就是有人通过教本写了一个东西,你造的任何东西可以拷贝到,是可以逃脱监管的。互联网的东西就是,任何一个东西都不能保护说清晰的知道是你做的东西,技术上面无法真正判别一个人的知识产权的。
丁安:现在的虚拟世界HIPIHI是分开的,比如有人做了一个东西,以后虚拟世界会打通的,像互联网一样,比如有的人用我这个东西可以在另外一个里面用,不可以在HIPIHI里面用,这里面临很大的问题,不能主张自己的想法,也会面临一定的挑战。
丁安:再长远一点看,我们刚刚也提到开元组织,其实未来一个虚拟世界每个人都可以利用自己的开元服务器、开元的客户端造自己的虚拟世界。这样的情况下,没有人如果主张自己的IPRis,谁来保护你、怎么主张,这一些问题都是没有得到解决的。
丁安:我们可以看到现在无论是谁都在想应对未来虚拟世界产权保护应该怎么做,刚才我业介绍到了,实际上虚拟世界本身创造者对物权的控制里面已经蕴含了很多CC的因素,包括HIPIHI都在探讨一种可能,刚刚刘新征也提到,在照片里面嵌入用户的一个东西,因为未来不止是鼓励分享,也主张更好的有控制权。
丁安:下面还可以有一个合同,这个合同其实是可以采用CC的,但是也可以,比如王老师介绍有CC+,也可以有其他的辅助协议形式。这样无论物品是在任何一个里面流通,无法消除的是这个物品上面已经带有的协议,不可能做完这个东西在另外一个网站上说我这个东西是CC的,是受保护的,如果有这么一些探讨,可能会对未来虚拟世界产权保护、经济发展起到非常重要的作用。
丁安:我觉得还有一个很重要的问题,其实刘新征也提到了,实际上当有人拷贝你的物品、抄写你的也好,其实现在诉诸法律的是不多的,CC不是保护每个用户,而是减少每个用户的成本。对创造者来如何更开放自己的著作权,对使用者来说如何更明确自己可能承担的风险,我想如果CC不仅在中国,在全球能够更大的推广,带改变我们法律的体系,我想会对用户以后,因为这些的纷争以后会很多的,会真正帮助他保护他的利益,现在的CC也好都只是明确的减低风险。
丁安:希望接下来也会跟王老师继续讨论,看看CC怎么在中国自己的虚拟世界帮助中国有更多的创造,刚刚我们看很多建筑都是居民自己造的,他们真的不希望被人拷贝,还没有地方去投诉,看看有什么样更好的CC协议,帮助让他们更心安一点,可以找到对接现实法律的途径。
主持人:非常感谢丁安先生。下面有请策展人,也是艺术家欧宁先生,给我们做主题发言。
欧宁:大家好!其实我接触CC的时间不长,但是发现这个理念跟我一直以来做的工作非常接近。在1999年的时候,我在深圳和广州创办了一个电影团体,叫原影会,其实那个时候在一些艺术电影的DVD还特别难找的时候,我们就通过我们的一些资源每个星期在一些书店、酒吧做一些电影的放映和讨论的活动。
欧宁:其实所有活动都是免费的,大家来到一个公共空间里边分享电影,分享电影的文化,去研究电影。我觉得CC的一些理念跟这个很像,到05年我创办大声展的时候,也借用了一些开元的观念,其实我刚开始接触CC的时候非常认同这个理念,不仅仅是一个法律工具,还代表了一种互联网时代的社会影响,特别是对产权的概念,我觉得甚至提供了一种关于社会分配的比较理想化的模式。
欧宁:今天我还是大概给大家介绍一下大声展这样一个活动,看我们09年做下一届的时候怎么样跟CC合作,怎么把两年一次的展览发展成一个知识共享的平台。大声展是05年的时候,我注意有一些大量的年轻人他们到外国学习,回到中国之后他们有很大的努力,想把一些新的东西带到中国来,我注意到这样一个阶层其实人数还挺多的,所以打算在中国给他们创造一个这样的平台,来展示他们的想法。
欧宁:后来发现05年的时候,实际上在中国整个社会层面上,年轻人能量的涌动是非常厉害的,干脆我们就把规模再做大,05年的时候我们先是在深圳做了第一站,是一个主要以年轻人为主的艺术和设计的平台。为什么我们大声展呢?意思就是说,就是一个平台,给那些没有多少机会的年轻人,展示他们的观点和作品。
欧宁:这是07年第二届的大声展。今年我们为了革新一种展览的观念,把展览的场地都选定在北京、上海、广州这样大型的购物中心里面,所以这样,我们觉得正常的展览都是发生在画廊和美术馆里面的,所面对的观众是非常有限的,我们想通过把展览插入到这样一些购物中心里面,可以去拓展一些平常没有看展览习惯的一些普通人,让他们在买东西的时候跟这个展览偶遇。
欧宁:大声展是一个没有界限的展览,是涵盖很多很多的领域,包括建筑、产品设计、时装、当代艺术、动画、独立电影,还有一些新媒介的东西,我们策展的理念就是,不希望去用一些固定的标签给一些作品贴上标签,而是打开所有的可能性。
欧宁:这是一个建筑师的作品,这是北京的一个特别年轻的工作室的作品,就是一个橡皮做了一个围合空间,就是把墙和门进行互换,观众拉开橡皮条就可以进入空间里面去。
欧宁:这是一个日本的建筑工作室的作品,我们这次是跟Ligo公司合作,由他们的玩具块由建筑师搭一些模型。
欧宁:这个作品是,在这两个玩偶身上其实隐藏着7个ipod,观众要用听诊室把玩偶身上的每一个ipod找出来,也就是用听诊器在玩偶身上寻找的时候,到一定部位就能听到音乐。
欧宁:基本上我们所有的作品都很强调观众的参与,跟正常的美术馆、博物馆、画廊里面的展览模式是非常不一样的。 这是上海的一个建筑师和日本的一个建筑师,他们把景德镇一些瓷器的浴缸改造成沙发。
欧宁:这是一个纽约的建筑组合,把国家公布的一些社会调查的数据,用一种比较好玩的、时钟统计的形式做出来,来提醒观众关于中国在推行新经济和城市化运动过程中所出现的一些触目惊心的现实。
欧宁:这是广州的一个设计师设计的一个冰箱,这个冰箱就是设计成像一棵树那样,其实当你取东西的时候就好象多树上摘果子这样的概念。 这是一个英国的设计师,我们把他邀请到广州,他花三四天在广州当地的二手家具市场做一些调研,收集当地的家具,把它拆了再重新组合,做出来这样一种新的形态的设计。
欧宁:这是英国的一个作品,是根据电脑里边的偶发的数据去设计那种沙发的形状。 这也是一个英国设计,一般根据尝试,我们带电的东西是不能跟水混在一块的,但是这个设计是专门把灯泡泡在水里面,就挑战我们经验和知识的竞技。
欧宁:这是一个英国的作品,设计了一些沙发,这个沙发做成像牛一样的形状。 这是一些时装的作品。 在整个大声展里面有整个基础的部分,就是viso的东西在大声展里面占有很大的比例,因为这个创作门槛更低一点,所以大量的年轻人运用这种媒体在进行创作。 这是用布做的杂志,月经。
欧宁:这是新一代的插图,是根据他们这一代人从70年代、80年代成长的这些经验里面去做的一些插图。 我们今年大声展还有一个成功的电影节目,我们大概挑选了从中国大陆、香港、马来西亚和新加坡,挑了大概13部独立的话语电影作品来放映,观众非常踊跃。
欧宁:还在今年的大声展里面包含了艺术声音的创作,在06年的时候,我们因为针对伦敦的一个项目,专门在北京成立了一个组织,主要是想召集不同城市的声音艺术家,共同来对中国城市声音环境的变化做一些记录工作,同时在这个记录的基础上再创造出一些新的声音作品。
欧宁:今年大声展是非常有意思的想法,我们叫听游记,我们邀请声音艺术家在每个城市的展场周围区域60分钟以内,对区域进行采样和进行考察和研究,把声音素材一基础上制作出新的声音作品,安装在车上面,观众通过网上预约坐上这个车,根据艺术家一起沿着艺术家选定的路线往外跑一圈再回来,这样观众在汽车行驶的过程中听着声音艺术家的作品,又看着外面的景观,就形成听和游的两个功能。
欧宁:我们今年在3个城市共组织了15场不同的研讨会、讲座这样的活动,探讨的话题各不相同,什么样的都有,这个是关于英国创意的一个论坛。
欧宁:今年除了做大型的展览之外,还鼓励艺术家在自己家里面做展览,就是说如果你有作品或者有观点要秀出来的时候,不一定要跑到美术馆或者画廊去做展览,你可以用很少的钱,500块以内,在自己家里面就可以做一个展览,然后通过网络来征集观众,来的人都是你不认识的人。通过这样来表达、来展示自己的艺术,同时也去发展出一种新的人际交往模式。我们通过家里秀这个概念,其实是把主展场凝聚起来的人均让他分散到城市的各个角落,其实是一种非常有意思的新的分散型的展览模式。
欧宁:这是英国的一个艺术家发明的一个探测仪,把探测仪放到不同的电器上就能听到电器发出的不同的声音,等于重新发现其实物体本身其实也有生命、也有呼吸。
欧宁:这是一个英国艺术家的作品,是用投影仪投了一些树的电影影像在墙上,外接一个感应器,风大的时候室内的电子树摇动的幅度就大。 基本上其实大声展的各种信息在网站上都很多,今天就简单做一下介绍,接下来大家未来在09年下一届的时候我们怎么样可以跟CC合作,因为这里边涉及到的艺术作品门类、群体有一定的通道,看怎么样做成共同分享的品牌,谢谢大家!
王春燕:非常非常令人激动,欧宁先生刚才讲的。这使我想起06年的3月29日,当时我们CC协议正式引入中国的,发布会上当时莱西格有一句预言,他也非常激动,说今天感到非常高兴,为什么呢?说今天中国大陆版的CC协议正式发布,我们看到了,CC的人口就从今天开始正好是翻了一番。但是有另外一位学者在他发言的时候就提出质疑,说我觉得有怀疑,为什么呢?说怎么可能翻番呢,说因为现在实际上CC进来,在中国是不是能推广还是值得怀疑的,认为现在不是时候。
王春燕:所以我在想,假如我们说莱西格教授的观点过于乐观的话,但是我们也不能那么悲观。像刚才欧先生讲的,我们CC这么大的群体、这么大的社区我们做这样一个活动,实际上是我们迈向CC人口翻番非常重要的一步。比如我们可以在HIPIHI里头,把CC嵌入以后,这里头也是一个很大的社区,里面的创作者也采用CC协议的话,大家都知道我们现在网络用户实际上已经是紧追美国,明年会第一,现在已经第二了,我们现在第二大家想像一下,我们应该是比较乐观的,尤其是我们现在除了在城市里推广以外,就是说在这些创意的群体或者精英阶层推广CC以外,我们CC中国大陆项目实际上还有一个推广计划,就是我们要把CC推广到广大的中西部地区,推广到NGO里面去,推广到更广大的弱势群体或者边缘群体,给他们提供CC协议,而且给他们提供非常丰富的文化共享的资源。
王春燕:非常高兴,今天看到这灭多的朋友,像来自像艺术领域、创造领域、网络领域,开元社区、文化共享社区,我想CC还是大有可为的,也是充满希望的,在中国大陆能有很好的推广。我们和博客有很多共同的地方,在未来几年我们可以共同来创造、共同来合作,怎么样能够使像王教授说的,CC这么好的东西,发达国家送来的东西,让你共享,为什么我们不欢迎呢。
王春燕:就像当年鲁迅说的,拿来主义,实际上这也是一种拿来,对我们是有好处的、是有益的,我们可以欢迎。尤其是在现在,发达国家一直在给我们发展中国家,就是说你们要提高知识产权保护水平的这样一种大环境下面,我们可以从创作者群体自发形成的这样一种共享、这样一种理念、这样一种愿望、这样一种行动,实际上是非常好的一种希望、一种机会,也是一种机遇,我也是非常受到鼓舞。
王春燕:我知道实际上CC的志愿者非常多,分布在全国各地,分布在各行各业,希望我们这个团队越来越大,我们的项目也是开放的,希望在座的各位朋友,还有介绍你们的朋友,加入我们这个CC社区,我们共同来推广CC。
王春燕:大家当然非常熟悉曹斐了,在我们网站上也写到,曹斐本来是要来的,还要放他的片子,但是非常遗憾,他原来说12号到北京回来,但是他临时在纽约还有一个会,今天还在纽约开会,络绎不能来,但是我们可以在现场分享他用CC发布的作品,我们也期待着09年的知识共享大声展,也期待着HIPIHI跟CC的合作,还有像博客我们也可以进行这样的合作。
王春燕:当然像谋智、开元,本身跟CC本身就是密切的联系,非常高兴,我们在旧金山实际上CC总部跟谋智网络就是非常融洽的合作伙伴关系,今天高兴能这个机会跟谋智合作,跟搜狐也是保持密切的合作,跟很多其他朋友一起合作,能够大家共享有这么一个空间、有这么一个机会,非常感谢。还要感谢互动在线,还给我们生日会奉献了一个蛋糕,一会儿大家一起来分享,互动在线的潘总一会儿要来,所以先谢谢。